Когда закончу оформлять бумаги, будет опять forum.fsonline.ru, пока только цифры, но, думаю, уже можно начинать переезжать.
Я, по мере возможностей, перенесла туда содержимое этого форума, сократив частично флуд, флейм и оффтопики, а также односложные ответы типа "вау!". Некоторый темы разделились на несколько частей. Извиняюсь, если стерла что-то важное.
и спрашивается как это Навка и Костомаров так всех перепрыгнули в таком консервативном виде фигурного катания где все ожидают своей очереди
Наш преподаватель матана на вопросы "Ну почему же, почему дифференциал так катастрофически инвариантен!" выдерживал неповторимую паузу, пожимал плечами и говорил - "Так жизнь устроена"
спасибо всем за инфу.я так понял,что после ухода 1 Shae-Lynn BOURNE / Victor KRAATZ CAN 2 Irina LOBACHEVA / Ilia AVERBUKH RUS , Навка -Костомаров смогли пробить заслуженно себе 1-е место все вроде бы логично
Пост N: 20
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: EU
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.03.07 15:31. Заголовок: Re:
listat пишет:
цитата:
спасибо всем за инфу.я так понял,что после ухода 1 Shae-Lynn BOURNE / Victor KRAATZ CAN 2 Irina LOBACHEVA / Ilia AVERBUKH RUS , Навка -Костомаров смогли пробить заслуженно себе 1-е место все вроде бы логично
не за что, самой было интересно освежить в памяти кое-какие моменты прошлых лет
"Из того, что я имею право рассказать дальше - что им это (остаться) очень советовал президент ИСУ, Оттавио Чинкуанта. Он и ещё два специалиста в танцах из руководства ИСУ сказали, что Албена и Макс танцуют в совсем другом классе, нежели все остальные. Школа другая.Вернувшись после турне по Японии в Болгарию, они будут думать над тем, стоит ли им остаться в любительском спорте до следующей Олимпиады." Информация с конфы Вернера. Так что поздравляю их фанов. Хотя для меня это старнно - м.б. они им уже гарантировали золото ОИ? Да и сколько можно? Но их фанво поздравляю - ели они решать остаться, то будет возможность восхищаться их творчеством
"Из того, что я имею право рассказать дальше - что им это (остаться) очень советовал президент ИСУ, Оттавио Чинкуанта. Он и ещё два специалиста в танцах из руководства ИСУ сказали, что Албена и Макс танцуют в совсем другом классе, нежели все остальные. Школа другая.Вернувшись после турне по Японии в Болгарию, они будут думать над тем, стоит ли им остаться в любительском спорте до следующей Олимпиады."
Интервью Албены и Макса о своих планах на будущее, данное ими перед произвольным танцем:
Это интервью было дано до того, как Чикванте их попросил остаться - я так понимаю. Меян,конечно, абсолютно не радует, что мы опять будем наблюдать 4-летних на ОИ - но судя из интервью Дебрюэль-Луазон остаются. А колкости в отношении Домниной-Шабалина и того, как будет судить Максим, когда станет тех .спец. - мне лично неприятны. Пусть идет в тех. спецы - это будет прекрасно, что такой опытный и классный спортсмен будет работать в судейской системе. но унижение все остальных... И "мы выиграе, если останемся" - вы уж меня простите. но даже. если останутся, то это не гарантия победы - и французы могут выиграть, и россияне, а м.б. и Дебрюэль-Луазон. Да. м.б. Белбин и не победит - но конкурентов полно. Лучше бы все посмтретли, чем закончилось возвращение итальянцев и литовцев. Уходить нужно на волне успеха. Я, кстати, думаю. что ИСУ специально провацирует их остаться, чтобы на следующем ЧМ красиво их кто-нибуть обыграл
"Что касается танцев, то не понимаю, на каком основании наши заявляли, что здесь у нас будет медаль. В прошлом году мы прочно занимали место во втором эшелоне. Там же теперь и остались, только и всего. Я уже слышу голоса: "Это судейские проделки, порожденные кознями американцев. Нам просто мстят за три победы в олимпийском Турине!". Но помилуйте! Нам было привычно одерживать по три победы на самых крупных соревнованиях. Нужно быть честным - перед собой и перед людьми.
Танцевальная пара Домнина-Шебалин - незаурядна и талантлива. Но партнерша чрезмерно высока. К тому же у них немало технического брака. У них не параллельные ноги, не связанные позиции".
Танцевальная пара Домнина-Шебалин - незаурядна и талантлива. Но партнерша чрезмерно высока. К тому же у них немало технического брака. У них не параллельные ноги, не связанные позиции".
М.б Елена Анатольевна намекает, что Домниной-Шабалину нужно перейти к ней А как же высокая Навка Хотя, елси честно, мне кажется, что Елене Анатольевне видней - она видит все ошибки, на которые специалисты обращают внимание. Мне кажется, что нужно было ранее не уничтожать перспективыне пары - тех же Раманюту-Баранцева - можно было найти им др. партнеров в России, не разбрасываться такими партнершами, как Орлова, не уничтожать красивейший дуэто Шарутенко-.... (не помню фамилию партнера). А вместо того, чтобы искать, воспитывать российкая федерация вытащила из нафталина Навку и тем самым затормозила продвижение молодых. Пусть бы не было этой третьей медали в Турине, зато потом бы были стопроцентные золотые медали и в Ванкувере, и в Сочи (ну или др. городе). А сейчас получается, что если мировая общественность не принимает Домину-Шабалина - это крах. А ведь всегда в России было 2-3 пары. которые могли друг друга "подменить" на пъедестале и удовлетворить различные вкусы судей.
А на чем основано такое стойкое мнение, что, пусть успешных, но уже взрослых спортсменов нужно задвигать для продвижения молодых? Може известо про какой-то успешный международный опыт - прошел чемпионат страны, победили взрослые, опытные чемпионы, а им говорят: сидите дома или уходите, на международные соревнования будем выставлять юниоров. Это возможно, но как-то мало верится, что это общеприменимая, стопроцентноуспешная практика. Как говорится, ИМХО. А, еще, возможен такой эффект. Молодые будут видеть, что после одного, двух успехов их задвинут так же как и задвинули тех, кто был в свое время лучше их...
А на чем основано такое стойкое мнение, что, пусть успешных, но уже взрослых спортсменов нужно задвигать для продвижения молодых? Може известо про какой-то успешный международный опыт - прошел чемпионат страны, победили взрослые, опытные чемпионы, а им говорят: сидите дома или уходите, на международные соревнования будем выставлять юниоров. Это возможно, но как-то мало верится, что это общеприменимая, стопроцентноуспешная практика. Как говорится, ИМХО. А, еще, возможен такой эффект. Молодые будут видеть, что после одного, двух успехов их задвинут так же как и задвинули тех, кто был в свое время лучше их...
Это не случай Навки - многие тут на форуме считают, что Домнина-Шабалин обладают хорошей техникой, а вот пара Навка-Костомаров - это совсем не идеал, но т.к. "впихнуть" было больше некого, то и такие простенькие композиции прокатили на ОИ. Т.е. тут не то случай. когда. например. болгары выигрывают все соревнования, но ради молодой пары их нужно "задвинуть" - т.к. сами болгары обладают высочайшей техникой и т.д. и т.п. А вот в России было "на безрыбье и рак рыба". Кстати, м.б. снижение техн. ценности программ Домниной - это откат за завышение техники Навки ? Да и тех. спец на мире был получше - почему никто не возмущался низкой техн. оценкой болгар на Европе?
Да я, собственно, не про конкретный случай с Навкой и Домниной, а вообще про мнение убрать "стариков". Ведь оно очень стойкое не только а разделе танцев, но и по всем видам ФК, и высказывают его постоянно. А на этом форуме это мнение, как мне показалось, высказывает часто те, чье мнение мне кажется интересным. Просто так ведь, огульно, человек взвешанный и рассудительный не будет высказывать. Вот я и задался вопросом - на чем основывается это мнение.
to KAVABATA Так такая борьба происходит постоянно. И если в других видах спорта отсеивание и смена поколенйи происходит естественным путем - ну не может уже человек бегать 100 м . как раньше. молодые ставтя новые рекорды - вот он и уходит, а вроде как в фк только если заслуженный спортсмен сам уйдет, то молодому дадут дорогу. Вот в одиночках такого мнения практически быть не может - вот Соколова - ну не делает она элементы на 4-тый уровень, не делает каскады, которые делают малышки Ким, Асада, красавица Костнер - и она все дальше отдаляется от пъедестала и никто не возмущается. А в танцах вроде как не все так очевидно. Ну а однозначного мнения в танцах, как мне кажется, быть не может - вот даже ситуация на этом ЧМ - одни (во главе с Писеевым) кричат о бандитизме. другие (как Чайковская) поддерживают судейство в данном виде. говоря о правильном распределении мест - и так будет всегда. Поэтому, ИМХО, я бы запретила оф. лицам в прессе критиковать судейство - пусть сначала эта жалоба поступит в ИСУ, затем с ней разберутся, стобрут какое-то там собрание тех. спец и судей, главы техкома и решат, что же не атк в этом случае - выслушают мнение тех. спец. соревнований - пусть аргументирует сови действие, а вот потом применяют дисциплинарные воздействия к тем, кто виноват - отлучать от судейства. взымать штрафы... А то эта болтовня ни к чему все арвно ен приводит - только народ будоражит.
Кстати, м.б. снижение техн. ценности программ Домниной - это откат за завышение техники Навки ? Да и тех. спец на мире был получше - почему никто не возмущался низкой техн. оценкой болгар на Европе?
да я об этом давно талдычу! Про откат!
А что касается интервью, Cleok, может, не надо так всерьез все воспринимать? Во-первых, журналисты всегда добавят перцу, чтоб рядовому читателю было интересней, искажают слова спортсменов в сторону большей категоричности. Сто раз тут уже это отмечали.
Во-вторых, ИМХО все интервью было дано в веселом ключе , с юмором , и немного может и и издевкой даже по отношению к журналисту, потому что надоели банальные вопросы о планах, кто победит и кто сейчас из молодых хорош. По-моему невозможно так всерьез бахвалиться, это дебилизм был бы. И ничего ругательного о Д-Ш не сказано. У них ведь действительно потенциал огромный, а если уж вспомнить поддержки, то даже взять самих болгар: мы тут сетуем порой, что последние произволки - повторение Генделя, однако в каждой из них есть новые поодержки, в каждом сезоне, и при том красивые довольно таки! И если уж болгарам под силу новые поддержки учить, то молодым Д-Ш сам бог велел!
Интервью прикольное, болгары хотя журналист... А Горшков немного задержался в том времени, когда он тренировал свежих ЧМЮ, а не Шпильбанд, и все восхищались болгарами. Но время то идет вперед, он забыл, что не административный ресурс, а его идеи, самобытность протоптали дорогу и болгарам, и другим ученикам; а сейчас он в теплом одинцовском гнездышке немного разомлел , если не может придумать ничего нового, кроме ругательств Достатны. Я вообще в трудом поверила, когда читала его интервью...впечатление, что это не он придумал, а слова Писеева повторяет , на него больше похоже. Хватит смотреть в рот кормильцу ИМХО. Поставит новые сильные танцы Д-Ш, и все будет.
Во-вторых, ИМХО все интервью было дано в веселом ключе , с юмором , и немного может и и издевкой даже по отношению к журналисту, потому что надоели банальные вопросы о планах, кто победит и кто сейчас из молодых хорош. По-моему невозможно так всерьез бахвалиться, это дебилизм был бы
Я, если честно, не совсем поняла интервью Максима или Чайковской? Простов интервью Чайковской я юмора не заметила. (ИМХО) lepestoc пишет:
цитата:
И если уж болгарам под силу новые поддержки учить, то молодым Д-Ш сам бог велел!
Вот ТАТ все время ругает молодых - говорит, что уж они-то должны что-то придумывать новое - и она права на все 100%. lepestoc пишет:
цитата:
А Горшков немного задержался в том времени, когда он тренировал свежих ЧМЮ, а не Шпильбанд, и все восхищались болгарами. Но время то идет вперед, он забыл, что не административный ресурс, а его идеи, самобытность протоптали дорогу и болгарам, и другим ученикам; а сейчас он в теплом одинцовском гнездышке немного разомлел , если не может придумать ничего нового, кроме ругательств Достатны. Я вообще в трудом поверила, когда читала его интервью...впечатление, что это не он придумал, а слова Писеева повторяет , на него больше похоже. Хватит смотреть в рот кормильцу ИМХО. Поставит новые сильные танцы Д-Ш, и все будет.
Ну так многие говорят, что Шпильбанд застыл на юниорском уровне. Но то, что не мешало бы сделать какие-то вливания со стороны - это факт - и хорео, и поработать с др. спец по технике - не помешало бы ( в том смысле. что когда все время работаешь со спортсменом, то уже не атк очевидны для тебя его ошибки). Т.е. нельзя почивать на лаврах - работать, работать и только работать - всем-всем молодым! А тоони еще долго будут вынуждать Чикванте просить болгар остаться
А ведь всегда в России было 2-3 пары. которые могли друг друга "подменить" на пъедестале и удовлетворить различные вкусы судей.
Вот именно, когда было пять-шесть пар, то выигравшим старшим старались намекнуть, что , мол, дорогу молодым таки дайте. Так было даже с Пахомовой, Б-Б и Г-П.
юмор, естественно, в болгарском интервью я имела ввиду, разве по асмому интервью не понятно? Я прямо слышу веселые голоса
а интерью, где Горшков пинал Достатны - я это имела ввиду, когда писала, что не верю, что Горшков сам такое придумал. Подобную чушь можно было от Писеева услышать, наверное, за хозяином повторяет, чего я от Горшкова не ожидала. Т.е. речь идет о старом интервью, но обсуждают его до сих пор
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А как же высокая Навка 
, с юмором 
, и немного может и и издевкой даже по отношению к журналисту, потому что надоели банальные вопросы о планах, кто победит и кто сейчас из молодых хорош. По-моему невозможно так всерьез бахвалиться, это дебилизм был бы. 
хотя журналист... 
, если не может придумать ничего нового, кроме ругательств Достатны. Я вообще в трудом поверила, когда читала его интервью...впечатление, что это не он придумал, а слова Писеева повторяет 
, на него больше похоже. Хватит смотреть в рот кормильцу ИМХО. Поставит новые сильные танцы Д-Ш, и все будет.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума